דף 1 מתוך 1
הכרה וקבלת הטימלר הישראלי כגזע לכל דבר בתערוכות הלאומיות
נשלח: ש' נובמבר 14, 2009 9:31 pm
על ידי קותי
שלום ושבוע טוב לחברים,
מאחר והאסיפה הכללית של המועדונים הצפוני והדרומי קיבלו ואישרו את התקן של הטימלר הישראלי,
מתאפשר לחברים להציג את הטימלר הישראלי במיטבו,
כדי להציג כל שצריך זו טבעת עד מס 10 ויונה טובה , על הטבעת מעבר לכל הפרטים צריכה להופיע שנה ומספר הטבעת ,לקראת התערוכות בשנים הבאות יתאפשר לשופטים אול ראונדרים זרים שיבקרו אצלינו לשפוט את הטימלר הישראלי כגזע מוכר, (כלומר אלו שמורשים לשפוט את כל הגזעים)
כי התקן יתורגם במלואו לאנגלית ובאופן מפורט ואז יוכלו לשפוט אותם גם שופטים מחול , אשר מקריאה וניסיון יוכלו לעשות אינטרפרטציה נכונה ולהבין מהכתוב מה נידרש מהגזע ויוכלו לשפטו בעצמם ,זה יקרה החל מהשנה הבאה ויהי חלק מהדרך להכרה של הגזע גם בחו"ל,
כאמור בחנוכה תערכנה שתי תערוכות האחת בעפולה והשניה בירושליים והיה מתאים שחברים אשר טיבעו את יונותיהן הטובות יציגו ויתכבדו בתחרות הלאומית שלנו,אנא הכינו את היונים כראוי ובכל המובנים כמו ניקיון מצב גופני גרביים וכדומה, בהצלחה ,,
Re: הכרה וקבלת הטימלר הישראלי כגזע לכל דבר בתערוכות הלאומיות
נשלח: ג' נובמבר 17, 2009 8:13 pm
על ידי admonsaieg
קותי ערב טוב
האמת שהעלת נושא חשוב מאוד, ורק חבל ששאר המגדלים לא ידעו ואו לא הגיבו לו.
נושא ראשון
אין ספק שתרגום לאנגלית הוא מבורך וחשוב אבל:
אם רוצים לכתוב תקן ולהציג אותו לדעתי היה ראוי להביא אותו בצורה מסודרת ובצורה מודפסת(לי אין בעיה לצלם את זה בכמות סטים שתספיק לכולם)כי על גבי צג המחשב עדיין אני לא יודע אם כולם עברו עליו והבינו אותו כמו שצריך
אני חושב שלפני שמתרגמים את התקן לאנגלית, אולי כדאי לעשות רגע חושבים, לשבת כל מגדלי הטימלרלעבור על התקן סעיף סעיף, לדעת מה כתוב ,ואז לאשר אותו, זה יכול להיות במפגש הקרוב ואולי כדאי מאוד שנדון בו כי בסך הכל רוב המגדלים כנראה יגיעו למפגש.
לי אישית לאחר שקראתי אותו יש מספר השגות לגביו לפחות בשני נושאים (נושא הגרביים, ונושא הרוזטות) נכון שהעברת לי את הכתוב אבל זה עדיין לא אומר שמה שנכתב שם הוא נכון - יכול להיות שכשקיבלתי אותו ממך היתי צריך להאיר ולהעיר את מה שכתוב בו- וזוהי טעות שלי
אבל טוב מאוחר מאשר אף פעם לא.
נושא שני
לגבי שיפוט- את דעתי כבר אמרתי וכתבתי מספר פעמים, אני חושב שלפני שנותנים לשופטים זרים (שלא יודעים בכלל מהי יונת הטימלר) להגיע למצב שלפחות שלושה אנשים ישפטו את היונים כאן, וחשוב מאוד שאלה יהיו מגדלי טימלר בלבד
לתרגם את תקן הטימלר לאנגלית, ולתת לשופט זר שלא ראה מימיו טימלר על סמך הכתוב והמתורגם לשפוט זה נראה לי פסול!
באירופה- אין בכלל את היונה הזו ,אף אחד שם לא מגדל יונה שכזו,שם פשוט לא מתיחסים לטימלר (ישנם אולי סוגים דומים שמזכירים במשהו)
לא יתכן שיהיה השופט הבינלאומי הגדול ביותר שלא ראה טימלר ישראלי מימיו, לא ראה גוזל של טימלר, בוגר של טימלר, שלא גידל יונה כטימלר יבוא וישפוט משהו שאין לו כל מושג בו על סמך התרגום הכתוב!!
כל השופטים האלה שיבואו לכאן יצטרכו ל"השתפשף" מספר שנים טובות לפני שיכנסו למעגל של שיפוט לטימלר הישראלי, אין שום קיצורי דרך בנושא שכזה, אין מה לעשות, ישנם דברים שנלמדים לאורך שנים ולא מן הכתוב.
כולנו זוכרים (הוותיקים כאן)ואתה יכול לשאול את יוסי כתב, חיים עמרן, הנרי צדיק (הורדוס), עופר מאור יהודה, יניב מקרית אונו, משה החייל (שגם אז היה חייל,,)יחזקאל מנחלת, ויסלחו לי כל אותם שלא הזכרתי,את התערוכות שהיו לפני 30 ו40 שנה בעיקר באשקלון כיצד הגיעו שופטים מחו"ל לשפוט את כל יוני התערוכה, וכיצד (תסלח לי ויסלחו לי כולם) זרקו את הטימלר לפינה הרחוקה ביותר באולם התצוגה, פשוט לא התיחסו ליונה הזו (וזה לא שלא היה תקן זה בכלל לא קשור!)פשוט לא ידעו מהו טימלר.
אני מבין את הקונפליקט שקיים כאן בכדי לקבל אישור בינלאומי לתקן מסויים ולתת לשופטים זרים לשפוט יונה שכזו, אבל שוב לא יכול להיות שזה יהיה הגורם שבגללו הם יבואו לשפוט כאן- בכדי לקבל הכרה בינלאומית, ישנם דברים בסיסיים שאסור לאף מגדל לדעתי להסכים למהלך שכזה.
אני בכל אופן אעלה את הנושא במפגש הקרוב, מכיוון שאני חושב שזו תהיה טעות! לתת לשופטים זרים לשפוט משהו שאין להם כל מושג.
תודה
אדמון
Re: הכרה וקבלת הטימלר הישראלי כגזע לכל דבר בתערוכות הלאומיות
נשלח: ג' נובמבר 17, 2009 11:25 pm
על ידי קותי
שלום לך אדמון,
מקובלת עלי דעתיך ובכלל העובדה שיכנסו עוד פעילים לקדם את הנושא,
התחרות בין המגדלים אשר קורמת עור וגידים, מקדמת את הגידול בקצב שלא היה לו אח וריע בעבר," דומה הדבר לפסוק: קינאת סופרים תרבה חכמה"
מכיוון שלא המצאתי את הטימלר אלא הגיתי והינהגתי את התיאוריה לשלבי המעשה , אני יותר מאשמח אם עוד אנשים ראויים יצטרפו אלי למאמץ שיביא את הטימלר להכרה בין לאומית , כמו שחיכינו כמה שנים שיכתב התקן ,אז יקח עוד קצת זמן ונשלים מהלך על בסיס יותר רחב של מגדלים אשר ישתתפו בקידום הנושא,אכן חבל הוא שכשפניתי אליך וביקשתי את השגותיך לא התייחסת,אך כמו שאמרת בעצמיך יותר טוב מאוחר מאשר אף פעם,
האגו האישי שלי פחות חשוב מאשר ההצלחה של הנצחת הטיפוח של יונה יותר טובה שנוצרה וטופחה ע"י מגדלים ישראלים פה בארץ הקודש,
אנני חושב שאסיפה שלמה של עשרות מגדלים יוכלו ברצינות ראוייה לעבור על הנושא סעיף אחרי סעיף לאשר ו\או לעבד את התקן במפגש זה,אולי יותר טוב היה שהאסיפה תיבחר צוות של בחורים מתאימים מנוסים ובעלי כושר חשיבה והבנה נניח 5 איש וביחד נשב ונחליט אם בכלל יש צורך בשינוי, אם כן אז איזה שינוי, נצביע על כך באופן דמוקרטי של רב מאנשי אותה וועדה
שאתה תהיה חלק ממנה ותהיה חייב כמובן לבוא לפגישות שיקבעו על מנת להחליט ולגבש עמדה ולאחר מכן את מסקנותיה של וועדה זו תאשר ברוב האסיפה הכללית ויהיה זה הגורם הסופי כדי לצאת לדרך ההכרה הבין-לאומית,
לגבי שופטים הדבר דומה, יש מספר נקודות שיש ללמוד אותם כדי להיות כשירים לשיפוט , אין לי בעיה להעביר חומר עיוני ומעשי
על מנת לסייע בהכשרה זו,באופן שכזה יקומו לנו עוד שופטים שיוכלו בקלות להחליף אותי ולהמשיך ולשמור על הכוונת הגידול
וקידום הטימלר הישראלי לדורות הבאים,
ולגבי שופטים זרים מחו"ל:הניסיון שלך להתייחס לשופטים באשקלון ששפטו בעבר בתערוכות בארץ ושמו את הטימלר של אז בצד, ממש אינה רלבנטית,כל זאת משום שלא היה תקן והטימלרים שהוצגו אז היו מטיפוסים שונים ולא היה להם תקן כדי לקראו ועל פיו להתייחס לגזע ,
השופטים ששופטים גזעים רבים הם אנשים בעלי ניסיון וכאשר עומד בפניהם תקן כתוב המתאר בבירור כיצד צריכה להיראות יונה מסויימת הרי שקל להם יותר להתייחס ולעשות אינטרפרטציה נכונה לגבי איכותה של היונה ,
תמיד היה רצוי שמישיהו ששופט יונה גם יגדל אותה וגם יהיה בעל כישורים לשיפוט, כי דרכו יתאפשר לקבל דיעה אשר תעזור לגדל יונים יותר טובות ובמיוחד אם ידע להתייחס אליה כפי שראוי ,נסיון, ידע, הגינות ואחריות הם גורמים בעלי חשיבות עליונה ,כך שלפני שילמד הגזע ע"י האנשים, חשוב שיבחרו אלו שהם בעלי התכונות שהזכרתי למעלה,
לגבי הגרביים והכתר החלטתי ללכת על כיוון אחד:לדוגמה גרב ישרה לעומת גרב מעוגלת בעלת נוצות דקות ושבירות אשר בהחלט גורמים לשינו בהופעה ולדרך התנועה, חבל שלא הישתתפת בהרצאה בה דיברתי על הנושא ונימקתי בהסבר ממצה וארוך את החשיבות שאני רואה ,נכון שישנן דיעות אחרות אך אתה לא התייחסת עליהן וחיים הכבאי ויוסי כתב , לא אמרתם מאומה , כל זאת כששאלתי וציפיתי להתייחסות כדי שלא תהיה זו עמדה שרירותית, לעומת זאת קיבלתי קומפלימנטים על העבודה שעשיתי וניראתה לי כיסודית ושהושקע בכתיבתה מאמץ והרבה חשיבה וכידוע לך מטרת התקו היא לקבוע גבולות,אם נתחיל לפרוץ אותם אז יכול להיות מקור ארוך וגם קצר וגם בינוני וכתר יכול להיות בלי ועם רוזטות כי במקור היה לנו מכל טוב ואפילו חצאי כתרים וצ'ופים ,אז היכן הגבולות?
כמובן שאני מתייחס לדבריך והנושא שווה דיון וכאדם פתוח אשמע כל הצעה מכובדת שתיאמר בכבוד ותקבל את היתייחסותי באותו הכבוד ראוי,
לא נותר לי אלא לפגוש בך בפגישתינו הבאה שתתקיים ביום שישי הבא ביחד עם כל החברים שאוהבים טימלר ישראלי כאחת מהיונים ההדורות והיפות שבעולם,
תודה
קותי,