שם האתר

שבת שלום לכולם .
האמת שלא חשבתי להגיב להודעה הראשונה שכתבת אדמון לדוגמאות שלך ובטח ליונים שהצגת בתמונות.
אני לא מבין איך אתה יכול לשפוט את היונים הזוכות אם לא הגעת כלל למפגש ! התמונות שצולמו לא מציגות את היונים כראוי , אני התלוותי לקותי לאורך כל השיפוט וכתבתי את כל דוחות השיפוט תאמין לי לא היתה שם טעות אפילו לא אחת ועוד בזמן השיפוט קותי לימד והראה לי ולמגדלים את השגיאות על גבי היונים עצמם לכול שאלה קותי השיב במלו צומת הלב . כל יונה קיבלה את המגיע לה, חבל שמגדל יונים ברמה שלך מסיק מסקנות בצורה מאוד יהירה , אני באופן אישי דברתי אתך וביקשתי שתגיע למפגש גם ללא הצגת יונים רק כדי שתגיע ותתרשם אך לטענתך תאריכים אלה לא התאימו לך כי היתה אמור לנסוע לחו"ל או שהיתה בחו"ל לא עניני . לגבי התמונות של היונים שהעלת את כל השגיאות שאתה מציין היו גם בבוגרים שלך (לא בכולם) ! אני חס וחלילה לא מזלזל בשום יונה או מגדל אך לפני שאתה מצביע כלפי אדם מסויים יש עוד ארבע אצבעות שמופנות אלייך .
אילן וקותי תורמים מכספם , מזמנם ומשקעים רבות בנו מגדלי הטימלרים לא זכור לי שבעשור האחרון או זה שלפניו היו תערוכות טימלרים או תקן כתוב אז מה הבעיה אני ממש לא מבין , שמעון לדעתי אתה הוא זה שהעלה לראשונה את נושא תערוכות יונים צעירות/צעירים אז מה חשבתם שיהיה ? ידענו מראש את כמות היונים ומספר המגדלים ממה הופתעתם ???
חברים בזמן תערוכת היונים במושב טל שחר היתה אווירה נהדרת מפגש חברים מצויין וראינו גם מספר לא גדול של יונים עם עתיד ..
אני באופן אישי נהנתי מאוד וברכתי על המיפגש למרות שבתחילה התנגדתי לתערוכת צעירים והאמנתי בתערוכה רגילה ( אפשר לראות את עמדתי בפורום היא עדיין כתובה ) חברים כאשר מתקבלת החלטה צריכים לרוץ איתה ב100% כאילו אתם לקחתם אותה .

קותי
קודם כל אני לא מסלף שום עובדה!!
אני כותב בדיוק את מה שאני יודע ורואה
אם כתבת לגבי כלבים קבל לינק ותראה כמה שופטים שפטו את התערוכה האחרונה בעפולה (12 שופטים,וחלק מהשופטים שפטו את אותם כלבים )
http://www.afula.muni.il/info.php?docid ... afulalivet
תערוכת הסוס הערבי בישראל
www.petnet.co.il/news/arabhorse101101/index.shtm
את התערוכה שפטו שלושה שופטים כל סוס נשפט ע"י שלושה שופטים והוערך בחמש קטגוריות: טיפוס, ראש וצואר, גוף וחלק עליון, רגליים ותנועה. לכל קטגטריה יכול כל שופט להעניק מקסימום 20 נקודות.
אני לא טועה ואני לא מטעה אף אחד!!
לגבי בעלי חיים- אתה כנראה מזלזל בידע שלי אבל שתדע גם להרבה שופטים אין בכלל "פסיק" מהידע שלי בבעלי חיים ובבהמות בפרט! אני מכיר הרבה שופטים שאין להם מושג בתעודה שקיבלו (ללמוד לקבל תעודה האמן לי שזו לא הבעיה בכלל, לדוגמא, רופאים, מורים,,,,)
אני רוצה לציין שאני בכלל לא מתכוון אליך, ההערכה שלי אליך גדולה יותר ממה שאתה חושב
לא זוהי הנקודה שחשבתי להעלות, אני דיברתי על הערכה ליונים שתשקף נכון יותר (זוהי דעתי) ולכן העלתי הצעות (ירצו האנשים לקבל את דעתי יקבלו ,לא ירצו לא יקבלו)
לגבי המחשבה שלך "להעביר" לאחרים את נושא הטימלר זו טעות גדולה מצדך, אני חושב שאם אתה ואילן הקמתם פורום מצויין אתם חייבים להישאר בו הרבה זמן ,במיוחד אם רוצים להקים עמותה שתוכר " כמגדלי הטימלר הישראלי" חשוב שיצטרפו אליה עוד הרבה מגדלים, (ויש בשוק עוד הרבה מגדלים וותיקים שאין להם מחשבים, ואפשר להכניס אותם כאן לעמותה ע"י פניה אליהם ורישומם כחברים לאחר שתוקם עמותה) 
להקים עמותה ולא להיות במובילים אותה אני חושב שזו תהיה טעות ולא רציני מצדך (גם העניין להקים עוד פורומים של יונים אחרות הוא מבורך, אבל לא ראיתי שם הענות גדולה ואני לא חושב שיש שם כל כך הרבה מגדלים כמגדלי הטימלר ,אני לוקח לדוגמא את פורום יוני הדואר שהוא יונה הרבה יותר פופולארית בעולם ובארץ בקושי ישנם שם 20 חברים רשומים ושכמות הכניסות בפורום שלהם היא בקושי פעם בשבוע של כתבה, וזה חלש מאוד! )
תודה
אדמון 

חוגי צהוריים טובים
1.אפשר לראות טעויות גם בתמונות זה לא כל כך קשה ישנם דברים בסיסיים
2.אני לא הצבעתי כלפי אף מגדל כזה או אחר בתגובות שלי, אין לי שום עניין אישי עם אף אחד, את מה שאני רואה אני כותב (גם בתמונות)וחבל שכתבת
המשפט הזה "לפני שאתה מצביע כלפי אדם מסויים יש עוד ארבע אצבעות שמופנות אלייך ".
3.חוגי יכולת להתיחס להערות שהבעתי לגבי כל יונה עם הנימוקים שכתבתי, רק בחרת שלא להגיב אליהן ,זוהי זכותך
4.לגבי כספים-בטח לא קותי ולא אילן צריכים לשלם מכספם, זה יצטרך להיות משולם מכספי כל החבריםלכשתוקם עמותה, אבל ברור שמי שמקים אתר יש לו הוצאות ראשוניות ,אין מה לעשות
להתראות
אדמון

אדמון ידידי שבוע טוב,
קודם כל תודה על תגובתיך, הדיאלוג ביננו מזין גם אחרים " וקינאת סופרים תרבה חכמה",
מאחר והעלית דוגמאות מתחומים אחרים אין לי ברירה אלא להגיב ולהבהיר דברים שוב כדי שנגיע לדיוק מירבי,
בתערוכת הכלבים שבעפולה הוצגו 650 כלבים אותם שפטו 12 שופטים , לכל אחד מהשופטים היו מספיק כלבים לשפוט בזמן מוגבל מכדי שיעברו לשפוט את אותם הכלבים פעמיים, אין מצב בו שני שופטים ישפטו את אותם הכלבים,
השופט בתערוכה שופט ומעריך את הכלבים ומדרג אותם ,יש מצב בו שופט אחד שופט כמה כיתות אם יש בידו זמן מספיק או את כל כיתות הגזע.
בשיפוט בע"ח קיימות מספר מגמות בהערכת בע"הח ולכל אחת מטרה מוגדרת: אתן דוגמא אין שופטים כנרית מזמרת בכיתת מבנה גוף אלא מעריכים את שירתה,
בשיפוט אנו בוחנים פרמטרים שונים לפי מה שאנו מגדירים:
*** תערוכת גידול ספציפית לגזע אחד שזו התערוכה המיקצועית ביותר ועוסקת בכל ההבטים של הגזע,
*** תערוכת יופי רב גזעית או לכל הגזעים,
*** תערוכת שיפוט של כלבי עבודה שם ניבדקים הביצועים המהירות האפקטיביות האופי האומץ אך לא מבנה הגוף, בתערוכת כלבי עבודה שבתערוכת הזיגר בגרמניה בה מופיעים מעל 1200 כלבי רועה גרמני הרי שבכיתות הבוגרים עליהם
להיות בעלי תואר עבודה ככלב הגנה,וכן מבחן שמצביע על יכולתם לתקוף על פי פקודה ובאותה מידה להרפות מהאובייקט המותקף,
ברמות הטיפוח בגזעים פופולריים יש מרכז גידול והמקביל לתפקידו של השופט שהוא לבחור את היונים או הכלבים הטובים ביותר אשר יכולים להשפיע על הגזע כדי לקדמו לעתיד לבוא,ברב המיקרים לבע"ח טובים יש גם צאצאים טובים ועל גבם יוכרע האם הגזע יתקדם או לא,
כאשר ברצונינו לטפח בע"ח או לענייננו יונה מסויימת ,הרי שחשוב מאוד להתנהל עם הגדרות ברורות ובעיקר כאשר מדובר על מיסוד וייסודו של גזע מסויים ,ברגע שינהלו זאת מספר אנשים ,הרי שנגיע למיגדל בבל , כי לכל אחד יש טעם שונה ודיעה שונה ואנו עדיין לא יכולים להרשות לעצמינו את הלוכסוס הזה,
לפעמים מנחים את האנשים שיקולים זרים כמו כסף למשל והוא רוצה למכור את היונים שלו אך אין לו סטוק גדול של יונים כפי שמתואר בסטנדרד, הרי שיכול להיות מצב שהוא יתאים את הסטנדרט ליונים שלו ולא יגדל את היונים כפי שהסטנדרט דורש.
עדיין אין לנו יותר מדי יונים טובות כפי שמבקש הסטנדרט וחשוב שנרבה את הטובים ביותר והפחות טובים ימכרו יותר בזול,
לגבי שיפוט בתערוכת הסוסים שממנה אני חוזר היום, הרי שאתה צודק ,בתערוכה זו שפטו שלושה שופטים את אותם הסוסים
וכל אחד דירג את הסוסים לפי אותם פרמטרים ,אלא מה ,ההבדלים בשיפוט בסוסים מסויימים היה גדול בין שופט לשופט לפעמים ב3 נקודות שלמות, אלא מה ??? מעורב כאן לפעמים כסף רב ויצרים ובהרבה מיקרים מובילים את הסוס דרך קמפיין לא
פשוט,
אי לכך רצו לתת נופך של מראית עיין לצדק המוחלט וקבעו ששלושה שופטים ישפטו בחלק מהתערוכות,ישנן תערוכות לא פחות טובות עם שופט אחד, עד היום סוס זכר שזוכה בתערוכה הופך כמעט אוטומטית לסוס הרבעה מבוקש,לדוגמא: יש לנו בארץ סוס הרבעה בשם לאהיב אשר עלות הרבעה אחת שלו היא כ-22000 שקלים להרבעה אחת, צא וחשוב על מה אנו מדברים,
גם במיקרה של שלושה שופטי סוסים ,מחברים בכל תכונה את ניקוד שלושת השופטים ומחלקים לשלוש ויש ממוצע ומזה קובעים את הניקוד של הסוס,מי מהם צדק לעולם לא תידע,האם ניראה לך שכל יונה תישפט ביחד ע"י שלושה שופטים?
אנני יודע מה הרקע שלך ומהם הפרמטרים לפיהם אתה שופט או מעריך בקר ושאר בהמות, אני יודע רק מה שלמדתי וניסיוני עד היום איפשר לי להעשיר את עצמי בתחומים נוספים,ברמה הגנטית הייתי שותף לדן קלי מהשרות להזרעה מלאכותית
כיום הוא כבר בגימלאות אך הוא אחד מאלו שבזכותו ענף הבקר לחלב הישראלי הוא מהמובילים בעולם,גם בחוות קרטיס בארה"ב ביקרתי והישתלבתי בהשתלת עוברים כשהנושא היה רק בראשיתו ,גם כאן לישראל יש בכורה ותרומה עצומה לידע העולמי בתחום ואני שמח שיצא לי להיות בין תלמידיהם של פרופ' אמנון תדמור ופרופ' נתן איילון זיכרונם לברכה,
בבקר לבשר היתמחיתי בדר"אפ, גם שם לכל גזע יש את המאפיינים שלו והוא נישפט ע"י שופט אחד,
נכון הוא שאיני בקיא בכישוריך בתחומים השונים וחלילה לי מלזלזל בך או בידיעותיך, אלא שאני חולק על חלקם וכשאני אומר טועה ומתוך כך מטעה אביא לך דוגמא רק מלפני זמן קצר ,ואשתדל אפילו לצטט אותך:ניקח לדוגמא את נושא הבייטריל
תרופה אותה מייצרת חברת באייר הגרמנית,
אני מראש מבקש את סליחתיך, אך ממש חייב להביא דברים מדוייקים בנוגע לבייטריל,,(שם מיסחרי לחומר הפעיל ENROFLOXACIN
ניראה לי שלא טרחת לבדוק את הנושא לפני שקבעת עובדות,התרופה מעולם לא שימשה ו-או משמשת כתרופה לטיפול כנגד תולעים, בשום בעל חיים היא אינה גורמת לעקרות ועל אף שבקופסא שנימכרת בארץ אין תמונה של עוף על האריזה הרי ממש ממש כן משתמשים בה כתרופה כנגד מחלות עופות, היא מיועדת לטיפול בעיקר כנגד מחלות נשימה ,למשל מיקופלסמה גליספטיקום קורייזה וכולירה של עופות ,כמו כן בבדיקות מעבדה ממליצים עליה לפי צורך אחרי בדיקת רגישות על טיפול כנגד חיידקים הרגישים לתרופה ,הרופאים הווטרינריים המתמחים בטיפול בעופות ממליצים לבייטריל 10% שבהזרקה ע"י מתן התרופה במיים ביחס של 1:1000
כלומר 1מ"ל לליטר מיים למשך 3-5 ימים לפי הצורך ולפי חומרת המחלה,אנני רוצה להרחיב מעבר לכך כי חשוב לי להתייחס לדבריך ולא להפליג מעבר למה שכבר כתבתי,אני מסכים עם כל מילה שלך שכתבת לגבי הפוטנציאל של מגדלי הטימלר הישראלי , ניראה לי שעשויים להיות ניגודי עניינים בין דיעותי ידעותי ותפיסת עולמי לבין דעתם של אחרים ובאמת שאין לי עניין להיתעמת עם אנשים, אלא לעזור בלבד וכדי שזה יקרה אני זקוק לשיתוף פעולה ולאנשים שידעו להפריד בין מה שהיה בעבר לבין מה שאנו רוצים שיהיה בעתיד,האינטרס היחיד שלי בעניין הוא קידום הנושא לטובת הכלל ולא צרכי האישיים אותם אני ממלא בדברים אחרים,
אני מכל ליבי אשמח לעזור לכם להמשיך את הנושא על אף שאנו רק בראשית הדרך,אני חוזר ואומר שאני משוכנע שאין לך כל כוונות לא טהורות כלפי כי הספקתי כבר להכירך ולא מהיום ואני יודע ומאמין שכוונותיך טהורות וטובות ואתה חושב בדרכיך על דרך מסויימת שאתה חושב לנכון ואילו אני מחוייב לאמת שלי ולדיוק המדעי של מה שאני אומר ולכן אני מחוייב לגיבוי ודיוק,
שיהיה לנו שבוע טוב ותחילתה של דרך חדשה לטובת הטימלר הישראלי ,היפה בעולם ,לטובת כל המגדלים,

קותי \ אדמונד שלום !
אדמונד ידיד י הכי קל להעביר ביקורת על השיפוט של קותי שטרח ועמל שנים לגידול וקידום ענף הטימלרים , טרם מזמנו וכספו כדאי ליצור תערוכה כמובן בסיוע של מס חברים.
לפני זה לא ידע אף אחד איך טימלר אמור להראות וכל אחד עשה ככל העולה על רוחו או משמועות .
אל נא תשכח ששום גזע עד כה לא נערכה עבורו תערוכה נפרדת , או בידול מוחלט משאר הגזעים .
כדרך אגב הייתה שותף בכתיבת התקן , ואף הסקיצות הראשונות אף עברו דרכיך .
בתערוכה האחרונה כלל לא הגעת או הצגת יונים , והתמונות הם לא בדיוק כמו במציאות .
אל נשכח שכל יונה יפה מאוד שמגיעה למקומות הראשונים צריכה בזמן השיפוט להראות במיטבה ,
ואם מועדת לרגע מפסידה לעיתים לפחות יפה ממנה . וזה כל היופי בתערוכה .
" הכי קל להשען על הגדר , ולהעביר ביקורת "
אני באופן אישי השמח שתרים תכפפה שנטל קותי ותתחיל ללמד איך טימלר צריך להראות ע"פ השקפתך אך לפי התקן .
לא כולם הפנימו שהרמה והדרישות יותר מהעבר וכולם היום מחזיקים רק את הטוב ביותר.
כמובן שתמיד טוב שיש חילוקי דעות , אך הקו המנחה צריך להיות שווה ואחיד , ואני מסכים עימך שצריך 3 דעות של מגדלי טימלר אם נסיון שמבינים ואוביקטיבים ..

בהצלחה לכולם !!!!!!!!!!!!!!

ערב טוב לכל המגדלים.כאשר אני מסתכל על כל התגובות .אני רוצה לומר שיש פה מגדלים משכמם ומעלה.כמו קוטי ואדמונד .האנשים הללו פשוט תותחים .אנחנו יכולים ללמוד מהם המון.אני כבר מחכה למיפגש .אשר יתווה לנו את הדרך והאחידות לקראת היונה המושלמת שנקראת הטימלר הישראלי.כך שכל עם ישראל יהנה ממנה. ואחר כך העולם.אנחנו בנינו המגדלים צריכים להיות קשובים ונכונים לסייע בכל דבר שנצטרך.המיפגש כנראה יהיה בסוף החודש הבא במיגרש כדורגל בטירת הכרמל ביום שישי.[לגבי תאריך מדוייק זה ינתן בשלב מאוחר יותר] היתי מציע להביא יונים שאתם המגדלים חושבים שזה הטימלר הישראלי האידיאלי.כי אין יותר טוב ממראה עניים.

ערב טוב
אני מקווה שמגרש הכדורגל יצליח להכיל את כל מגדלי הטימלרים.
איהב